回忆录序言里的军事史乌龙：华野战役功劳被篡改，真相到底是什么？

一本回忆录的序言，竟将陈士榘将军的指挥功劳独自揽下，还把粟裕"停指挥"的说法写进了历史著作——这究竟是无心之失，还是对解放战争史的重大误读？四线之战真的因华野内部不和而失利吗？黄河南北作战的指挥权究竟归属于谁？军事历史专家陈波将带我们深入档案与口述史的交汇处，揭开一段被模糊的历史真相：原来四线之战虽未全歼守敌，却成功拖住国民党整编第七十四师，为华野主力渡河争取了三周宝贵时间；而陈士榘与粟裕之间实为紧密配合的主辅关系，绝非序文所描述的指挥割裂。这场争议背后，更警示我们：历史研究必须严谨结合档案核实与口述细节，方能避免以片面记忆改写战略全局。

哈喽大家好，欢迎收听我们的博客，我是主持人凌薇。今天，我们邀请到了军事历史专家陈波老师跟大家打个招呼。大家好，我是陈波，很高兴来聊聊这段历史。好，那咱们今天就来聊一聊最近纠错的一篇回忆录序言这个事情其实蛮有意思的，就是有人说，有一篇回忆录的序言里面，把陈士顿指挥的功劳都抢了，然后还把粟裕停指挥的说法写进了书里对，这件事情其实挺让人关注的。那我们就直接开始今天的话题，咱们第一个瑶聊的就是续文的正义焦点，咱们就开门见山的问，就说续文里面，关于四线之一的描述到底有哪些问题？他说，四线之一是因为华野内部的不和，然后导致了失利，其实当时的损失其实并没有那么严重，而且陈毅和粟裕他们两个人，其实在战役部署上面是非常一致的，完全没有内部矛盾，所以说这个把战役失败归到华野内部不配上，有点牵强。没错，而且他续文里面还说，什么陈士敦擅自行动什么之类的，其实陈士敦当时他是随军北渡黄河的，他并没有说脱离华野的指挥，包括他的电报，什么的都是按照华野的指示来做的，所以他这个所谓的字形其实是没有任何事实依据的。那你觉得这个续文里面关于黄河南北的作战的指挥权的描述有哪些问题？他把二陈的这种南北配合说成是军委直接指挥，其实当时他们还是属于华野的作战区域，只是说他们响应了中央的号召瑶牵制敌人，那他们其实还是在一个大的指挥体系里面所以说这个把战役指挥权直接挂到军委名下，其实是不准确的。没错，而且他续文里面还说，什么，粟裕在华野后期就是停指挥了，然后全部都是陈世祖在管，其实当时粟裕他只是说把一些具体的指挥权的交给但是他其实还是属于华野的副司令，他所有的电保额命令都是有严格的程序的，他并没有真正的离开这个指挥链。对，所以他说粟裕停指挥其实也是不符合事实的。你觉得这个续文里面，关于陈士敦的指挥的功劳的描述，有哪些问题？就是他把陈世准在战争里面的贡献吹的有点过了。比如说他说，陈士准他独立指挥了五个纵队，其实他当时虽然说纵队建制没有变，但是他其实还是接受华野地点令的，他并没有说完全脱离华野的指，所以说这个把他的指挥独立夸大，其实是不太贴合实际的。没错，而且他续文里面还说，什么陈士顿他就顶住了丘里两个兵团，然后什么完全稳住了这个战线，其实当时在攻坚上面或者是说，在这些关键的战斗当中，其实陈愈合苏玉他们两个人也是亲自在前线指挥的。他。续文里面，就完全忽略了二陈的这种核心的作用，把陈世准的作用就拔得太高了，关于续文争议焦点的这部分内容咱们就先聊到这，休息一下，马上回澜我们来进入我们的第二部分，我们来聊一聊历史的真相到底是什么？这个四线之一到底在战略上起到了哪些作用？就是四线之一。其实他虽然说没有把守敌完全消灭，但是他成功的把整边第七十四师给拖住了，就是他东不了然后，他也迫使戴治其师往肃县方向撤，就其实他是为后面的寡野的主力顺利的渡河牵制了敌人也争取到了时间。所以说这个战役其实是有大局观的，它并不是说完全是一个失败，没错，而且他续文里面还忽略了，他，其实按照中央的指示，他也是留足了时间来转移民夫。然后包括他的指挥也是非常有条不紊的，他也没有说因为战役的失利而导致整个战场的被东反而为后面的作战创造了一个有利的条件。对，所以它是一个非常符合实际情况的一个作战。那你觉得就是说这个黄河南北的作战的指挥体系到底是一个什么样的关系？其实当时刘邓大军千里跃进大别山之后，华野是要北渡黄河，去牵制国民党军的兵力。那这个时候，陈士顿的三个纵队紧跟其后，但是他们始终都是在华野的指挥之下，所以说华野海是处于一个核心的指挥的地方。没错，而且他们这个纵队的建制包括指挥关系都是不变的。然后，陈士敦的这三个纵队也是同时收到了中央的电报，让他们随军行动，但是他们所有的电报都是瑶抄送华野的，所以他们其实是一个整体，只是说，他们响应了中央的号召，去执行一个牵制敌人的这样的一个任务。那你觉得就是说淮海战役期间，粟裕和陈士敦他们两个人的指挥的角色到底是怎么配合的？其实他们两个人在淮海战役期间，他们是属于华野的副司令，然后他们两个人是共同来指挥纵队的。那在战役的后期，因为粟裕他身体不好，他就把一些具体的指挥权交给了陈士敦，但是他其实还是属于华野的副司令。他所有的命令都是有严格的程序的，他并没有真正的离开这个指挥链所以说他们两个人其实是一个主辅的关系，对，没错，就是粟裕他是还是处于一个核心的地位。然后陈士敦他是作为他的一个助手，来协助他。那包括他们两个人的这种电报，也是经常会互相抄送一份，大家都有一个备案。对整个的指挥体系是非常的严，关于历史真相这部分，最关键的就是指挥体系的实际运作这块儿聊的挺透，咱先暂停，休息一下，再继续。我们接下来要聊的就是第三部分了，就是这场风波给我们带来的启示，就是口述史和档案史到底要怎么去结合才能避免类似的争议。其实这个事件让我们看到就是口述史，虽然它是非常宝贵的一种史料，但是它如果未经严格的核实，就直接用来成书，那它是很容易出现一些偏差的，那这个偏差就会影响到。大家对于历史的正确的理解所以说就是口述史和档案史应该怎么去配合使用？你觉得是最合适的就是，我觉得口述史它其实可以提供很多档案里面没有的一些细节，然后一些第一手的感受，但是它必须要经过档案的佐证，才能够成为一条可靠的史料。不能把它当成一个独立的主要的依据，所以两者之间要有互相的核查的，这样的机制。对，没错，比如说你在写军事历史，或者是说，写这种重大时间的回忆的时候，你一定要有原始的电报，或者是说一些命令来佐证你的这个口述的内容，你不能说我凭记忆或者说我想象就写进去，那这样的话，就会避免很多这种误差，也会让历史研究更加的，严谨，你觉得就是像四线之1这种战役，在判断它的成败的时候，我们应该重点去看哪些标准？我觉得不能只看眼前的这个阵地的得失，或者说人员的伤亡他其实是要把这个战役放在整个解放战争的战略大局当中去考察，对他到底实现了哪些战略目的，然后他为后面的行动争取了哪些时间？所以就是说不能只看胜负，要看他的后续影响。对，没错，像四线之一，他虽然说没有全歼首敌，但是他其实成功的拖住了敌人的主力，然后为华野赢得了外线作战的三周的喘息之机。他其实是一个局部的，损失换来了整体的优势。这样的一个作战，所以它是一个战略上的主动的举动。对，今天我们聊了围绕这个回忆录续文的一些正义，然后也聊了聊历史的真相到底是什么也知道了我们在研究历史的时候，一定要重视档案和口述的结合。瑶重视战役的整体的布局，这样才能去伪存真，还原那个时代的真实的面貌。对，这期节目咱们就到这里了，然后感谢大家的收听。咱们下期再见白白